“你这样说就更坐实了二者毫无关系。”米洛说道，“《国家篇》是讨论理想城邦的形式，而《蒂迈欧》是讲宇宙和灵魂，这怎么是同一主题呢？”
“这是同一主题的继续。”亚里士多德接着回忆着原文，“在《国家篇》中，柏拉图阐述的重点并非城邦政体，而是城邦中的人，即灵魂，这你们注意到了吗？”
“譬如洞穴的比喻。”他接着说道，“讲述城邦中的爱智者见到真理，而后回归洞穴启迪更多的人，这就是教育的必要性。而教育的意义就在于，让灵魂转向存在，转向真理。”
“《蒂迈欧》正是这一主题的继续，所以，一开始‘亚特兰蒂斯’的故事就表明这是从理想的城邦讨论进入了现实的雅典，当然，这是传说中古代的雅典。而后，他们开始讨论宇宙的本性，这正是教育的必要部分——因为宇宙本性与人类灵魂息息相关，所以理解它有助于人正义地生活，不是吗？”
“正因如此，柏拉图才让蒂迈欧担当了主要的发言人，他不仅仅是一位数学家、天文学家，也是一位洛克利城邦的政治家。他在那里有着丰富的治政经验，同时也有着广博的哲学知识。这样的形象才满足了柏拉图赋予教育使命的需要。”
“照你这么说，《蒂迈欧》的主题不是宇宙的创造，而是对人的教育？”米洛轻蔑地笑了一下，“在我看来这是强词夺理。退一步说，就算关于宇宙的理论有着其他目的，就是随意搬用我们学派理论的理由了吗？”
“当你使用‘搬用’这个词时，完全没有想过，理论在新作品中的意义是什么吗？”亚里士多德更加从容了，“我曾经跟随柏拉图学习辩证法，辩证法的一个主要形式，就是将对立的两方面综合起来，形成一个新的认识。因此，辩证式的讨论就不仅仅是个人意见的阐发，而必然包括了对他人意见的批判，这种意见的回顾很常见，如果你们阅读了很多前人著作，就不难发觉这一点吧。”
“可是柏拉图只是在全盘照搬，哪里有什么批判呢？”米洛步步紧逼，“他所说的灵魂的比例，完全是毕达哥拉斯关于音乐和谐的说法，以及灵魂七层圆环的说法，不就是七层天球的照抄吗？”
“请仔细阅读，朋友们！”亚里士多德严肃起来，“我虽然不是你们学派的成员，但也了解一些毕达哥拉斯的说法，或许你们会说那专属于你们克洛同的学派，但无论如何，我从其他数学家那里也学到了一些。”
“毕达哥拉斯所说的和谐音乐律是指八度音阶的比例为二比一，这是因为，两个不同音高的音构成的音程，它们的比必然是二的次方比三的次方。因此，四度音阶就是四比三，五度音阶就是三比二。以此类推，我们可以确定七个音阶，它们的频率依次是1，98，8164，729512，32，2716，243128。”
“而《蒂迈欧》中并没有选取这七个比例，在宇宙灵魂的创造中，最终的比是256243，它不是这七个音阶中的任何一个。如果说划分的方法有相似之处，那是因为灵魂的和谐应该与天体的运行和音乐的韵律是一致的，如果毕达哥拉斯说的是对的，那划分的方法即2的次方与三的次方之比就应该是固定的，但这个幂次却是不同的。”
“同样，七层天球的说法难道是克洛同独有的吗？”亚里士多德转而质问道，“我知道欧多克索导师提出了七层天球的模型，七层天球都以地球为中心转动；而本都人赫拉克利特也有类似的构想，但在他看来，水星和金星应该围绕太阳，而不是大地。”
“这两位都是学园的成员，他们的思想难道来自克洛同吗？他们明明来自塔兰顿。而克洛同的学派一直强调自己与塔兰顿流传学说的不同，难道在这时，你们要承认自己一直以来说声称的并非真相？”
“这……”米洛一时哑然，他不想破坏声闻家一直以来表现出的形象，只好说道，“无论是塔兰顿还是克洛同，都有关于天文的学说，我们的区别在于，声闻家保留了更多源自毕达哥拉斯的亲传学说，比如关于灵魂和伦理的理论，而这正是柏拉图在《蒂迈欧》里窃取的。”……
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“这是同一主题的继续。”亚里士多德接着回忆着原文，“在《国家篇》中，柏拉图阐述的重点并非城邦政体，而是城邦中的人，即灵魂，这你们注意到了吗？”
“譬如洞穴的比喻。”他接着说道，“讲述城邦中的爱智者见到真理，而后回归洞穴启迪更多的人，这就是教育的必要性。而教育的意义就在于，让灵魂转向存在，转向真理。”
“《蒂迈欧》正是这一主题的继续，所以，一开始‘亚特兰蒂斯’的故事就表明这是从理想的城邦讨论进入了现实的雅典，当然，这是传说中古代的雅典。而后，他们开始讨论宇宙的本性，这正是教育的必要部分——因为宇宙本性与人类灵魂息息相关，所以理解它有助于人正义地生活，不是吗？”
“正因如此，柏拉图才让蒂迈欧担当了主要的发言人，他不仅仅是一位数学家、天文学家，也是一位洛克利城邦的政治家。他在那里有着丰富的治政经验，同时也有着广博的哲学知识。这样的形象才满足了柏拉图赋予教育使命的需要。”
“照你这么说，《蒂迈欧》的主题不是宇宙的创造，而是对人的教育？”米洛轻蔑地笑了一下，“在我看来这是强词夺理。退一步说，就算关于宇宙的理论有着其他目的，就是随意搬用我们学派理论的理由了吗？”
“当你使用‘搬用’这个词时，完全没有想过，理论在新作品中的意义是什么吗？”亚里士多德更加从容了，“我曾经跟随柏拉图学习辩证法，辩证法的一个主要形式，就是将对立的两方面综合起来，形成一个新的认识。因此，辩证式的讨论就不仅仅是个人意见的阐发，而必然包括了对他人意见的批判，这种意见的回顾很常见，如果你们阅读了很多前人著作，就不难发觉这一点吧。”
“可是柏拉图只是在全盘照搬，哪里有什么批判呢？”米洛步步紧逼，“他所说的灵魂的比例，完全是毕达哥拉斯关于音乐和谐的说法，以及灵魂七层圆环的说法，不就是七层天球的照抄吗？”
“请仔细阅读，朋友们！”亚里士多德严肃起来，“我虽然不是你们学派的成员，但也了解一些毕达哥拉斯的说法，或许你们会说那专属于你们克洛同的学派，但无论如何，我从其他数学家那里也学到了一些。”
“毕达哥拉斯所说的和谐音乐律是指八度音阶的比例为二比一，这是因为，两个不同音高的音构成的音程，它们的比必然是二的次方比三的次方。因此，四度音阶就是四比三，五度音阶就是三比二。以此类推，我们可以确定七个音阶，它们的频率依次是1，98，8164，729512，32，2716，243128。”
“而《蒂迈欧》中并没有选取这七个比例，在宇宙灵魂的创造中，最终的比是256243，它不是这七个音阶中的任何一个。如果说划分的方法有相似之处，那是因为灵魂的和谐应该与天体的运行和音乐的韵律是一致的，如果毕达哥拉斯说的是对的，那划分的方法即2的次方与三的次方之比就应该是固定的，但这个幂次却是不同的。”
“同样，七层天球的说法难道是克洛同独有的吗？”亚里士多德转而质问道，“我知道欧多克索导师提出了七层天球的模型，七层天球都以地球为中心转动；而本都人赫拉克利特也有类似的构想，但在他看来，水星和金星应该围绕太阳，而不是大地。”
“这两位都是学园的成员，他们的思想难道来自克洛同吗？他们明明来自塔兰顿。而克洛同的学派一直强调自己与塔兰顿流传学说的不同，难道在这时，你们要承认自己一直以来说声称的并非真相？”
“这……”米洛一时哑然，他不想破坏声闻家一直以来表现出的形象，只好说道，“无论是塔兰顿还是克洛同，都有关于天文的学说，我们的区别在于，声闻家保留了更多源自毕达哥拉斯的亲传学说，比如关于灵魂和伦理的理论，而这正是柏拉图在《蒂迈欧》里窃取的。”……
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