而不是整天和算盘金银为伍，只想着如何惦记走老百姓兜里那仅剩不多的活命钱，商人狡诈、恶毒自私，比起早前的奴隶主都不遑多让，你要复商籍，就给了他们做大的机会，日后官商勾结，上瞒国家、下虐良民，朕一思及，都想杀了你。”
说到最后，朱元璋稍微动了点威势，压向陈云甫。
可令朱元璋没想到的，后者丝毫不为所动，一字一句仍旧条理不乱。
“自有炎黄始祖尹始，商人就诞生了，他们从最初的以物易物中觉察到了商机，沿海的贝壳拿到内陆可以换太多好东西，需要付出的不过是多走几百里的路而已。
商人逐利而行不应该被鄙夷，这就如同升斗小民盼望治世一般无二，谁都想过好日子。
唯一的区别不过是商人更会用脑力而已。
完全禁绝商人的国策可以颁行，但禁不绝人性中的贪婪或者说人心对美好生活的向往，两淮私盐猖獗，明知杀头依旧从者甚多，为什么，因为私盐赚钱啊。
一斤盐不起眼，差价仅两三文，但一千斤就是二两银子了，一艘小船便可拉数千斤私盐，一年做个三五十次，就几百两，比臣一年的俸禄都要多。
百姓想赚这个钱，买房置产然后蓄两房娇妻美妾，都不惜拿自己的命去赌。
陛下一心要禁，禁的住吗。”
“听你这意思，朕不但要复商籍，还要开盐禁了？”
朱元璋眯起眼睛，语气已满是不善。
今日陈云甫但凡要敢说出放开盐铁专营这种昏话，说什么也得打一顿。
“专营是国资，私盐是走私，走私是禁不绝的，堵不如疏，与其去禁不如引导。”
陈云甫直面朱元璋，侃侃而谈道：“臣知道陛下担心商人囤货居奇、攫取暴利而做大，那何不画一个圈出来，商人蹦不出这个圈也就翻不出什么浪了。”
“画圈？”朱元璋闻之一愣，不甚明白：“你是说，限定他们的经商范围？”
“那是限不住的。”
陈云甫说道：“东南的盐价比西北的盐价便宜，沿海的比内陆的便宜，原因出在生产不均和物资输送的糜耗上，所以商人的经商的范围是限不住的，他们还是会一窝蜂的带着东西往内陆、西北倒卖，以此攫取暴利。
臣指的限制，是限制商品的价格。”
商品的价格还能限制？
朱元璋是真来了新鲜劲，臂压金案，上身前倾。
“说给咱听听。”
“自古以来，商品的价格一直由商人来订，商人依据市场的经济规律和商品的紧俏程度制定相符合的价格，这才有了囤积居奇一词。
商人于丰年大肆囤积粮食，打探哪里患灾好带去当地高价售卖赚取暴利，朝廷既然限制不了商人的行动，那就限制商品本身的价格，即，将制定商品价格的权力抓到朝廷的手里。
两淮的盐价现在是一斤九文钱，拉到河南卖十三文、陕甘卖十五文，所以造就了私盐猖獗。
如果甘肃和陕西的盐价和两淮相近或者说只高一两文的话，那私盐贩子还干吗。”
“不可能。”
朱元璋直接开口打断道：“陕甘的盐价怎么可能控制到如两淮一样。”
“朝廷来为商品价格兜底就能实现了。”
“那亏损得多大。”
涉及钱袋子，朱元璋这个皇帝摇身一变成了大家长，开始就这柴米油盐跟陈云甫针锋相对起来。
“朝廷在陕甘卖盐，十八文也只是堪堪够本，降到九文钱或者十文钱，那朝廷一斤盐就要亏损九文，几乎等同于两淮卖三斤赚的钱才够朝廷在陕甘卖一斤的亏损。”
“经济账不能这么算。”
陈云甫这会也是聊上头了，丝毫没注意到自己和朱元璋对话间的措辞。
“看似朝廷亏了，但这个钱只不过是从朝廷手里发到了负责运输盐引的盐吏身上变成了工钱而已。
咱们把全大明比喻成一个家，陛下是家长，臣等是孩子，陛下给了臣十文钱去打酱油，酱油是八文钱，两文钱是给臣的跑腿费。
陛下虽然花了十文钱，可咱们家十文钱的家产变成了一瓶八文钱的酱油和进了臣口袋里两文钱而已。
同理，陛下花十八文的成本将两淮盐引拉到陕甘卖九文钱或者十文钱，国库亏损了九文钱，但陕甘的百姓口袋里却多了九文钱，国家的总经济并没有任何变化。……
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说到最后，朱元璋稍微动了点威势，压向陈云甫。
可令朱元璋没想到的，后者丝毫不为所动，一字一句仍旧条理不乱。
“自有炎黄始祖尹始，商人就诞生了，他们从最初的以物易物中觉察到了商机，沿海的贝壳拿到内陆可以换太多好东西，需要付出的不过是多走几百里的路而已。
商人逐利而行不应该被鄙夷，这就如同升斗小民盼望治世一般无二，谁都想过好日子。
唯一的区别不过是商人更会用脑力而已。
完全禁绝商人的国策可以颁行，但禁不绝人性中的贪婪或者说人心对美好生活的向往，两淮私盐猖獗，明知杀头依旧从者甚多，为什么，因为私盐赚钱啊。
一斤盐不起眼，差价仅两三文，但一千斤就是二两银子了，一艘小船便可拉数千斤私盐，一年做个三五十次，就几百两，比臣一年的俸禄都要多。
百姓想赚这个钱，买房置产然后蓄两房娇妻美妾，都不惜拿自己的命去赌。
陛下一心要禁，禁的住吗。”
“听你这意思，朕不但要复商籍，还要开盐禁了？”
朱元璋眯起眼睛，语气已满是不善。
今日陈云甫但凡要敢说出放开盐铁专营这种昏话，说什么也得打一顿。
“专营是国资，私盐是走私，走私是禁不绝的，堵不如疏，与其去禁不如引导。”
陈云甫直面朱元璋，侃侃而谈道：“臣知道陛下担心商人囤货居奇、攫取暴利而做大，那何不画一个圈出来，商人蹦不出这个圈也就翻不出什么浪了。”
“画圈？”朱元璋闻之一愣，不甚明白：“你是说，限定他们的经商范围？”
“那是限不住的。”
陈云甫说道：“东南的盐价比西北的盐价便宜，沿海的比内陆的便宜，原因出在生产不均和物资输送的糜耗上，所以商人的经商的范围是限不住的，他们还是会一窝蜂的带着东西往内陆、西北倒卖，以此攫取暴利。
臣指的限制，是限制商品的价格。”
商品的价格还能限制？
朱元璋是真来了新鲜劲，臂压金案，上身前倾。
“说给咱听听。”
“自古以来，商品的价格一直由商人来订，商人依据市场的经济规律和商品的紧俏程度制定相符合的价格，这才有了囤积居奇一词。
商人于丰年大肆囤积粮食，打探哪里患灾好带去当地高价售卖赚取暴利，朝廷既然限制不了商人的行动，那就限制商品本身的价格，即，将制定商品价格的权力抓到朝廷的手里。
两淮的盐价现在是一斤九文钱，拉到河南卖十三文、陕甘卖十五文，所以造就了私盐猖獗。
如果甘肃和陕西的盐价和两淮相近或者说只高一两文的话，那私盐贩子还干吗。”
“不可能。”
朱元璋直接开口打断道：“陕甘的盐价怎么可能控制到如两淮一样。”
“朝廷来为商品价格兜底就能实现了。”
“那亏损得多大。”
涉及钱袋子，朱元璋这个皇帝摇身一变成了大家长，开始就这柴米油盐跟陈云甫针锋相对起来。
“朝廷在陕甘卖盐，十八文也只是堪堪够本，降到九文钱或者十文钱，那朝廷一斤盐就要亏损九文，几乎等同于两淮卖三斤赚的钱才够朝廷在陕甘卖一斤的亏损。”
“经济账不能这么算。”
陈云甫这会也是聊上头了，丝毫没注意到自己和朱元璋对话间的措辞。
“看似朝廷亏了，但这个钱只不过是从朝廷手里发到了负责运输盐引的盐吏身上变成了工钱而已。
咱们把全大明比喻成一个家，陛下是家长，臣等是孩子，陛下给了臣十文钱去打酱油，酱油是八文钱，两文钱是给臣的跑腿费。
陛下虽然花了十文钱，可咱们家十文钱的家产变成了一瓶八文钱的酱油和进了臣口袋里两文钱而已。
同理，陛下花十八文的成本将两淮盐引拉到陕甘卖九文钱或者十文钱，国库亏损了九文钱，但陕甘的百姓口袋里却多了九文钱，国家的总经济并没有任何变化。……
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